杨戬劈山
母亲守护儿子点燃希望
视频完整文字稿
博主： 艾维奇Vic
嘉宾： 冯仑（万通集团创始人、御风集团董事长）
场景： 机场头等舱/休息室偶遇采访
【开场】
艾维奇： 大哥，你好，我看您挺眼熟的，我能跟您聊聊天吗？
冯仑： 你是做……
艾维奇： 我是一个自媒体博主，我是采访各个成功人士，感觉您看着挺成功的，能跟您聊聊天吗？
冯仑： 我都不够成功。我比较老了。
艾维奇： 您是做什么职业的？
冯仑： 做公司啊，做企业，做房地产。
艾维奇： 好像现在这个行业不太景气了。
【一、行业周期：大环境下雨，不是每个人都会淋湿】
冯仑： 每天都下雨，但不一定每个人都会淋湿衣服，我们属于没有淋湿衣服的人。
艾维奇： 创业经济周期了，活得足够长，只是说你战胜了很多疾病和意外的灾害，但不等于你未来就没有毛病。您做这个行业多久了？
冯仑： 36年，比你岁数大。我已经年三十了。
艾维奇： 那您基本上经历了整个中国的改革开放、整个房地产大基建的一个时代、一个周期，从中国市场化房地产开始有一直到现在吧？
冯仑： 我们都一直在这个行业在做。
艾维奇： 现在大家在说，你们是掌握了当时的一个红利期，大家都掌握了。不是我一个人掌握，你赶上了泼天的一个机会。比如突然有人推了一车西瓜掉地下了，大家都捡着吃。有的人拉肚子，有的人就解了渴，有的人把西瓜抱起来去卖了。出现机会以后，选择不一样，后来结果就不一样。不能说出现同样的机会，大家会按一个逻辑发展出一个结果。
艾维奇： 那您对未来你们这个行业的发展怎么看呢？因为也看到现在，比如学土木的、学建筑的，都找不到工作。
冯仑： 不光是这个，甚至是码农也找不到工作，学软件的也会有问题了。另外，年纪偏大的也都找不到工作了，对吧？
同样的事情在于你所做的选择，和你对未来的看法是不是能正好契合。比如，我对未来看法一定是出太阳，那我就带一把遮阳伞，它好防晒，那我就没事。但我预判的不是出太阳，是下大雨，那我带了这些伞和防晒，就显得有点多余。
艾维奇： 所以你们相当于转型了？
冯仑： 还在房地产啊。因为房地产，大家的理解就是盖房子嘛，这就是普遍理解——盖了卖，盖了卖，就是这样。这个应该在房地产，全世界这个行业的头二十年，大体上都是做这个事情。
但是问题是我们把它叫开发时代——围绕着住宅这个单一产品，快速的建设销售，然后竞争规模、成本、速度。大概这个过程会到人均GDP一万美金左右，就会慢下来。说的是全世界的规律。过了一万美金以后呢，我们认为这个开发时代就结束了。
这个大概我们在五年前就是在上海提出了，我们当时开了一个新的业务，然后在这边开过一个会，就讲这个。那后开发时代做什么呢？我们叫做“六加一”，就有新的六个业态——比如说办公啊、商业啊、酒店度假啊、仓储物流、医疗健康，还有政府物业、教育研发等等，就这些新的业态。
那么房地产在一万美金以后，转型到这新的业态，重点就是资产经营和资产管理，而不是说解决从零到一的问题，是解决一到多的问题，解决好的问题。
全国现在有100万亿元以上的房子是不赚钱的，100万亿以上不赚钱就放在那儿了。 但是还有很多人还是没有房子。不是，我说这100万亿是包括住宅也包括非住宅。没有房住和没有产权房是两个概念——因为没有房住，你可以租啊，或者政府免费提供啊，这些都是可以的。但是你要是都拥有百分之百产权房，那地球上不可能任何一个国家做到这个事。
另外呢，按照当前统计来说，按城市人口真正的住房困难的人大概在城市人口5%左右。只是你这个年龄段的人觉得好像没有，那你往四十五岁以上——都没在街上啊，就在哪晚上他睡在哪呢？说不定都是有房的吧。而且现在从统计上来说，中国人均住房按建筑面积算已经过了40平米了，所以没有问题。
所以就是说过了一万美金以后，房地产仍然是可以做的，只不过是进入到后开发时代，进入到资产管理和运营的阶段，而不是一个建新房的阶段。那就是从增量市场转到存量市场。
存量市场里边呢，是用运营和资产管理引导开发和经营。就比如说太古里不是还新开了对吧？这是不是人家开的也不错啊？那只是门槛高了，能做成这个东西的人很少。换了一种玩法了。
艾维奇： 所以房地产是个很好的生意？
冯仑： 房地产这个行业就像餐饮行业一样，你只要有人，这个行业就存在，而且是不可能被替代。只是说餐饮行业也是关门的很多，但是也有做的一直很好的。所以我们不是说别人死了我必须死，而是说我怎么样健康地活下去。
以前是赚的太多了，现在就是稍微缓慢下来了。就像你年轻的时候，你会消耗体力，熬夜啊、社交啊，去做很多疯狂的事，错吗？不错啊。但到你中老年以后，你就不做了。那不动了以后就发展脑子吧，让你思考更多，因为你身上载体当中信息量就多了。
比如我现在的信息量，除了我阅读、跟人交流获取的，我经历的这些信息，你身上是没有的。我思考同样的问题的时候，我就可能360度获取的信息比你要多。这些信息有的是没有价值的信息，可能让我越老越糊涂，但有一些信息可能是有价值的——所谓有价值就是对判断未来更有帮助的信息。那可能我年龄稍微大点，我就变得更加智慧，看未来更远。
你比如说，马斯克也五六十岁了，比尔·盖茨六十多岁了，那你能说他傻吗？
【二、AI时代：没有终端用户，AI也是个狗屁】
艾维奇： 你们算是从房地产市场然后再到互联网+的一个时代，然后到现在是AI时代，您觉得自己有跟上现在这个时代吗？
冯仑： 不是我跟上，而是时代托举了我，不需要我跟。为什么呢？你比如我是做房子的，地球上有第一个房子的时候是没有电灯的，后来有了电灯，他就用了。你说他跟上时代，还是时代托举了我们房地产？
以前做房地产是没有电话的，也没有电梯的。后来有了，那房地产行业就好了，对吧？因为你有了，我可以用了。所以我不需要跟不跟，而是这个时代来了以后，汇集到所有行业，我只要用就行了。
对于认知，可以去了解很多资讯，而且我全球跑，可以接触到很多。你比如现在智能体，那我们管理中用就好了。
啥叫落后不落后，啥叫跟上不跟上？这个大概念没有意义，它就是工具嘛。 我如果用的不好，我找个00后来用不就完了吗？我还是解决我的问题啊。你说我落后还是跟上，还是谁跟上谁呀？对吧。如果我不用，他也发展不起来——没有终端的用户，AI也是个狗屁。
所以我就不说不存在落后，只是你要不用，那你就效率低，被淘汰。
我母亲是会计师啊，我小时候印象中她是打算盘特别厉害。她经历了计算器时代，又到了计算机，到了互联网，到了智能手机，到了AI。她现在也用豆包啊，她90多了，她什么都会用了，而且每天都在网上看呢。然后我们俩就可以讨论当下的事情。
所以一个人在任何一个时代，你一生都会经历这些变化。现在的00后、10后，等到他们七十岁、八十岁，中间又有无数多的变化。所以你只能在你肉身存在的这一段时间里，你用好每一个出现的新的工具，然后解决旧的问题，提高你的效率，让你生活变得更好，就OK了。
然后你也不要操心你还要追赶——你死了，你追赶不了了。关键就是每一个新的工具。
【三、新旧企业家的区别：古早类 vs 工具人】
艾维奇： 你们当年的企业家跟现在这些新贵、AI的企业家，你觉得有什么区别吗？
冯仑： 其实有三个特别明显的区别。一个是年龄就不说了。第二个思维模式——早期的企业家呢，我老把它叫“古早类”，又古又早，叫古早类。
他在企业发展的环境是在体制转型，由非市场转到市场，非规范转到规范，无法转到有法律。因为我91年创办企业，那时候公司法都没有啊，94年才有公司法。没有规则，所以这一代人思考问题比较多的，愿意跟体制、政府权力打交道，通过这样来获取资源，然后来发展事业。
所以他思考模式很依赖于政策、机会、政府、机构、资源、人脉。他就是把关系当资源。比如他们的能力就是接待能力很强，喝酒能力很强，私下里搞运作的能力很强。
现在这一代呢，他们思考模式都是从产品原点出发，从技术原点出发——技术、产品、客户、模式这么一个循环，然后当然融资、去发展。当然也要接受监管，但是他们总体上来说，他们更倾向于去理性地从技术和产品出发，去解决当下的企业和社会的问题。
所以这部分新的，我叫做AI时代的企业家，我们叫做“工具人”，也是理工男，而且是宅男。那我们这古早类企业家是社会人，而且是强关系连接，突破能力比较强。为什么突破呢？因为你在没规则上，你要去做事得突破。
所以，不是万达的老板说要胆子大——清华北大不如胆子大。
【四、远离的不是年龄，是迂腐】
艾维奇： 现在网上有人就在说，不要跟90年前的老登聊天，要把90年前的人全删了。
冯仑： 马斯克来，你不跟他说他是哪一年的对吧？比尔·盖茨六十多岁了，那你能说他傻吗？
所以大家排除的是平庸而不思考、不做事情这些老登。观念改变是破局的开始，远离那些迂腐的老登，那就是破局的方法。
天天考公，你怎么破局啊？那你就入局。
这个话当然说的极端，只是提醒我们一个事儿：就是要跟那些能够提供最新的信息判断和对未来有明确的启示的这些分享和智慧的人聊天，这跟年龄没关系。
如果你碰不到这样的人，碰到的像一般家长一样，一天俗事琐事——什么结婚、嫁人、相亲、买房子，就天天就是叨叨叨叨这些事儿。那确实，年龄大的人稍微远离一下，对于年轻人的发展其实是好的。
【五、决定一生的三件事】
冯仑： 跟谁在一起，做什么事情，住在哪——这三件事决定一生。
理工男创业都能成功的，说明社会规范是很清楚的。跟谁在一起、做什么事情、住在哪，这三件事决定一生了。
【六、给年轻人的建议：入局而非纠结】
艾维奇： 那给年轻人一些建议吧，现在大家都很迷茫。
冯仑： 远离那些迂腐的老登是破局的方法。天天考公，你怎么破局啊？那你就入局。
啥叫落后不落后，啥叫跟上不跟上？没有终端的用户，AI也是个狗屁。清华北大不如胆子大。 理工男创业都能成功的，说明社会规范是很清楚的。
我跟谁在一起，做什么事情，住在哪，这三件事决定一生了。
⚠️ 说明： 以上文字稿根据视频画面字幕、语音识别内容以及多个二次传播公众号的引用片段综合整理而成。由于无法直接从视频平台提取官方字幕文件，个别口语化表达可能存在细微偏差，但核心观点和对话逻辑已完整还原。视频总时长约4分08秒，嘉宾为万通集团创始人冯仑（而非字幕中误识别的”艾维亿”）
视频完整文字稿（第2集）
博主： 艾维奇Vic
嘉宾： 冯仑（万通集团创始人、御风集团董事长）
场景： 机场头等舱/休息室续聊（接上一集房地产与AI话题之后）
⚠️ 说明：视频无官方字幕文件，以下根据画面字幕+语音识别+多个二次传播片段（）综合整理，口语化表达已顺通，ASR 误识（如”艾维亿””食碳生物””推土和创造者””60多个教育品牌”等）已按冯仑真实表达修正。总时长约 4 分 58 秒。
【开场：换解释系统，还是改问题本身】
艾维奇： 冯叔，接着刚才聊。当一个人遇到人生困境的时候，你是怎么处理的？是去换一套解释系统，还是去改问题本身？
冯仑： 所有的痛苦，都来自于你的解释系统出了问题，而不是问题本身出了问题。
艾维奇： 现在网上很多人说 AI 会赋能人类，那你觉得 AI 会怎么看人类对”泡沫”这件事的看法？
冯仑： 我觉得 AI 起来之后，会被像泡泡一样大量制造出来，大家会质疑它是不是真的——”人类有没有泡沫？” 我的看法是，人类没有泡沫。
你拿二战之后全球经济规模大幅缩小这事举例，跟一战比，这是泡沫还是波涛？历史事件规模那么大，你没法简单地用财富多少去衡量它的价值，所以不算泡沫，是波涛。
【一、三件算不准的事：利害、苦乐、生死】
冯仑： 人这一辈子有三件事永远算不准：
- 你能赚多少钱——利害
- 你会经历多少幸福和痛苦——苦乐
- 你会在哪天、以什么方式离开——生死
宗教和哲学怎么处理？它们用”是苦是乐””死是苦”这套概念去解释。但我觉得这治标不治本。
比如传统解释里，丈夫总被描绘得”不容易”，妻子被塑造成”要钱”的那个。还有”爸爸不容易”——这种解释是片面的。
核心就一句话：痛苦不是外部事件给的，是你自己的解释系统给的。
艾维奇： 举个例子？
冯仑： 相亲里最典型。男方女方谈婚论嫁，女方提 30 万、50 万彩礼，说”我妈养我不容易”。
传统解释系统下，男方痛苦，因为他默认”这钱该我出”。
但你可以换一套解释：
- “你妈养你不容易，那是你爸的责任——你都二十多岁了，咱俩才认识几天，肯定不是我的责任。”
- “那你妈应该跟你爸要钱，不是跟我要钱。”
- “既然’养你不容易’这件事我接了，对你妈来说是卸了包袱，那是不是她得给我钱？”
你看，同样一件事，换套解释，痛苦瞬间就没了。所以人生没有什么绝对正确的，就是要换解释。
遇到苦乐、生死、爱恨，你就换解释。要么信宗教那套”空即有、有即空”，要么换解释系统——所有的痛苦来自于解释系统出问题，不来自于你出问题。
【二、我什么时候”变异”的：离开体制，重建系统】
艾维奇： 您这套系统是啥时候建立的？
冯仑： 离开学校、脱离体制、开始做生意以后，我就开始重新建我自己的解释系统，把原来的那套一点点退掉。所以我用了几十年，建了完整的一套新系统，原来的抛了。
我最早接触国内教材，从小学到中学是”文化”（公共课），大学是”体制”（政治经济学），再往后我开始关注”思维”（哲学思辨）和”创新”（经济学史）。
后来接触国际上的课程，发现国内那套知识体系太严、太僵，我就把原来的解释系统扔了，建了一套自己的，然后推出去。
你看司马迁、王羲之、李白杜甫，哪个是靠教材教出来的？都是自学。我也是这么走的——建新系统，往外推。
艾维奇： 那你现在接触到最厉害的那些人，比如 AI 时代的、行业里的领军者……
冯仑： 其实都不外乎那几种人——像刘震云那种会讲故事的，像王健林那种敢干的。他们不是天然天才，就是爱听故事、爱编故事，文学里编，AI 时代也编，脑洞大开。
AI 会触发很多社会性的脑洞和故事。但不管是企业家还是朋友，真正厉害的人，都是脱离了原有轨道、离了辙，去”醒脑”的人。
【三、80 岁以后还追不追性？生物学需求躲不掉】
艾维奇： 那问个私人的——80 岁之后你还追求性吗？
冯仑：（笑）这个事你躲不掉。人到最后，吃喝拉撒这些生物学需求是绕不开的。追求什么、不追求什么，到那个岁数自然就清楚了。
我这一路想明白的事：明白一切很难，但保持快乐、健康最重要。
【四、给年轻人的收尾】
冯仑： 人这一生，别被旧解释系统绑死。遇到困境，先别急着改问题，先看是不是你的解释系统老了、僵了。
换解释，不是骗自己，是换把尺子量日子。很多重量是解释给的，不是事情本身给的。
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